Заходил вчера в автосалон Киа, точной даты появления новой модели пока не сказали. Поглазев на машинки и прикинув ситуацию на нашем рынке новых авто, прикинул такое: нынешнее поколение (2018) С класса у автопроизводителей может стать последним, которое совмещало простоту конструкции двигателя (без турбин и таких же сложных впрысков типа FSI, GDI, SkyAktiv), академическую управляемость в базе (многорычажка сзади) и приемлемую цену. Пример таких редких авто на сегодня: Форд Фокус 1.6 и Киа Сид 1.6. Остальные или уже сейчас в базе с балкой (Корола, Меган, Октавия), или имеют сложный непосредственный впрыск или турбину (Мазда 3, Гольф). В будущем одна надежда на именно эту новую модель Сида, которая построена на платформе с многорычажкой и будит иметь (должен быть доступен для Украины) простой базовый двигатель 1.4 MPI (жаль, что не теперешний 1.6). Ждём цены на базовую модель Киа.
P.S.: манагеры автосалонов Киа, можете бесплатно использовать эти доводы в аргументариях, ведь это намного лучше чем "она красивая" и "проверена временем" ))
и да, если цена на базовую модель будит хоть немного больше, чем у конкурентов (базовой Королы или Октавии), то ни какая многорычажка Сида ситуацию по продажам не подтянет
Правдоруб, а в чем проблема турбины,а уже тем более балки?Турбины сегодня ходят дольше,чем ресурс некоторых моторов.О том,какая тяга и динамика при этом,умолчим.Ну а балка..в той же Октавии и 3008 Пежо балки,так вот ни один человек (из своего опыта)не смог отличить балку от многорычажки.
Slavik0080,
@Василь К,
мужики, согласен, вполне! Я про сам факт обратного перехода в С классе на балку (в 90-х процесс шёл наоборот). Современные балки вполне комфортны и 95% времени водитель её ни как не чувствует, поэтому и ставлю ей не высокий приоритет, говоря о необходимости адекватной цены варианта с многорычажкой у будущего Сида. Не думаю, что за многорычажку стоит переплачивать даже 1-1.5тыс.у.е., она будит просто плюсом в случае одинаковой цены между конкурентами.
А в отношении турбины и впрысковых моторов, обратил внимание в плане простоты и лёгкости установки ГБО (пока не подешевело ГБО 6-го поколения). Для удовольствия, без сомнений - турбина наше всё! Как я положительно отношусь к Шкоде 1,4т, сами знаете.
Балка це здешевлення для вас обслуговування, але і погіршення керованості (особливо в критичних ситуаціях). Для звичайної їзди балка практичніше, хто хоче- платить за багатоважільну підвіску 1,8Т і все)))
Wert, в том то всё и дело, что Сид сейчас одна из не многих предлагает многорычажку уже в базе сравнительно за небольшие деньги (понятно, что там 1,8Т и не пахнет )) )
Итак, официально презентовали и объявили цены на новый Сид. Всё вышло весьма ожидаемо. В итоге имеем базовую цену на авто ниже (на 700-900у.е.) основных конкурентов (базовые Корола 1,3, Фокус 1,6, Октавия 1,6, Меган 1,6), но при этом базовая комплектация, с одной стороны стала хуже по динамике (простой безнадувной 1,4 вместо прежнего простого 1,6), и с другой - стала богаче по комплектации (всякие подогревы руля, сидений, стеклоочистителей и прочие примочки уже в базе), чем сохранила некий паритет от потери мощности. Ну и бонусом имеем независимую подвеску.
Учитывая все плюсы и минусы теперешних конкурентов, на моё мнение, новый Сид всё-таки сумел усилить свои позиции среди конкурентов в базовом предложении, чего нельзя сказать про более дорогие его комплектации и двигателя (например 1,6 на 128л.с. с ценой за 19,5 тыс у.е., за которую можно взять уже турбированую Октавию 1,4 в средней компоектации),
Правдоруб, згоден з усім, крім вашого приплітання Октавії скрізь де можна і де не можна
Ціни на ceed таки приємні, виходить дешевшие за сестру i30, хоча комплектації не 1 в 1.
Serhiik, як це "де не можна"? )) Наче порівнюю авто С класу? І нарешті я не винен у тому, що в цьому класі з таким двигуном 1,4т (динамікою), великим тихим салоном і ціною їй конкурентів практично немає. Якщо думаєте, що я не правий, то ваше право, але напешіть хоч приблизно альтернативу. Про базову Октавію 1,6 я відверто вище написав, конкурентів і альтернатив море...
Правдоруб, ну якщо порівнювати Сід і Октавію і брати і там і там ТСІ з ДСГ, то за 22.5К у Сіда комплекатція буде явно багатшою. Октавія має ще ручку з ТСІ, тому і має дешевший вхід у даному сегменті. Тому не така вже і явна перевага як ви описуєте
Ser Gio, щодо комплектацій з роботами (якщо брати Октавию з 1,4 дсг) можу майже погодитись, переваги в ціні не буде (як і в додатковому оснащенні), та все ж вона буде різвішою (хоч і не значно) та значно просторішою. Взагалі корейці не погано себе інколи почувають саме на автоматах та на оснащенні.
Правдоруб, Ключова різниця між цими машинами - це різні кузови - ліфтбек та хетчбек, ну і в Октавії 1.4 ззаду балка. Якщо порівнювати двигуни, та ще і з коробками - то тут так, 1.4 турбо + робот - це тільки VAG та Hyundai/KIA . 1.4 турбо ще є у GM (Chevrolet Cruze, Opel Astra), але там схоже гідротрансформатор. Але ж хіба машина повинна бути обов'язково 1.4 турбо з роботом? Є багато непоганих двигунів з іншими ТТХ. Та і VAG он взагалі на 1.5 переходить у наступному поколінні
Не подумайте, я нічого не маю проти шкод - дуже достойні машини. Звичайно, вони завжди дорожчі за корейців в ідентичних комплектаціях, перевіряв уже не раз, просто люди часто порівнюють різні комплектації, "середня" комплектація того ж Ceed і Октавії відрізняються помітно. У корейців взагалі не буває таких пустих машин, які бувають у VAG, і якщо VAG у конфігураторі добити до рівня корейця - то ціна виходить на 20%+ вища.
Є пара моментів, що трохи бісять відносно шкод - в коментах під обговоренням якогось корейця завжди приходить хтось і піарить шкоду, як от ви, і я вас уже не вперше на цьому ловлю . Звичайно помічав і зворотній процес - піар корейців в коментах під шкодами проте він більш слабкий, цей процес.
Ще у нас шкоди через свій імідж "преміум недорого" притягли до марки купу людей, яким понти дорожче за все, а грошей на BMW нема. І такі люди на дорогах ведуть себе відповідно. Зараз правда все міняється, але на тих ще Octavia Tour їздили в більшості своїй як ненормальні і відношення до марки попсували.
Serhiik, щодо коментів, напевно так співпало, я говорю лише свою думку і в цьому намагаюсь бути максимально об'єктивним. Де є + у шкоди, то є, де є у корейців чи японців, то також. Адже, наприклад, те що саме у октавии є класний двигун 1,4т і найбільший салон у класі за адекватні гроші (не без мінусів у комплектації) то є правда.
(сам ВАГів не маю, та і шкода, нажаль, не приплачує )
Psyx666, какая это такая "другая ниша"? Что, автомобили разного класса или может быть разный ценовой сегмент? Подумайте над этим, прежде чем "совать" свои неуместные советы. А куда писать и про что, это уже как то я сам решу (ну может ещё админ поправит, если не по теме будит). А по теме, кроме вышеизложенных постов, пока добавить нечего.
Юрій Криловець, один знакомый себе купил предыдущий сказал жалеет, что не доплатил за 1,6.. а вообще тестдрайв в помощь, только возьмите пару друзей , включите кондер и поедьте в горку, тогда и поймете хватит вам его или нет
Юрій Криловець, Купив пару тижнів тому саме 1.4 (100к.с.). Їзжу в основному по місту. Двигуна вистачає з головою. На вихідних їздив по Житомирській трасі - також все Ок. Кондиціонером, правда ще ніразу (зважаючи на пору року) не користувався, тому про динаміку із ввімкненим кондиціонером поки що нічого не скажу. Стиль їзди переважно спокійний.
Юрій Криловець, Тут мабуть дуже залежить від того, на чому ви раніше їздили і як їздите взагалі. У мене на i30 першого покоління був 1.4 109к.с. (трохи не такий як у нових), і мені його вистачало в цілому, їздив навіть досить динамічно. Не вистачало тільки 6-ї передачі, на трасі на 5-й було 4000 обертів на 120-ти, машина досить сильно гарчала, хоча не критично. Зараз же нові двигуни йдуть з 6-МКПП, і думаю, що на трасі буде вже комфортніше їхати.
Але я ось уже покатався на 1.4 турбовому 140к.с. і мабуть звичайного 1.4 мені уже не вистачить . Але все одно негатива від нього не пам'ятаю, веселий двигун.
А краще за все вам піти у салон і домовитись про тест-драйв. Якщо на KIA не вийде, можете спробувати покататись на Hyundai i30, там ті ж самі двигуни/коробки і скоріш за все та ж сама підвіска.
Юрій Криловець, Підримую @Serhiik : шестиступенева 1,4 і 100 конячок буде на порядок приємніше 1,5 і 86 конячок. Плюс не варто забувати про витрати. У мене по місту середня витрата в районі 7,4 літра. Дрібничка, але приємно після 10,6 літрів на сотню нісановського 1,6-літрового автомату .
Юрій Криловець, Стосовно підвіски я охарактеризував би як "збита": - п'ятій точці доволі комфортно. Звичайно, якийсь Мерседес чи Ауді буде на порядок комфортніше, але як для авто за 14тис євро... підвіска мене приємно здивувала. Перед покупкою прокатався на ній на тест-драйві, причому абсолютно не заплановано, просто менеджерові , напевно, самому набридло в салоні сидіти, от і вирішив трохи розвіятись думаю, це і зіграло вирішальну роль у виборі на користь саме цього авто. Хоча й планував купувати "не азіата". До цього був китаєць і японець, хотів спробувати щось неазійське, але ceed-ом був просто вражений: "як за таку ціну в такій комплектації і так їде", що своїм "неазійським" критерієм довелося пожертвувати. Тішить одне, шо вже , ніби, всю азію перебрав, надіюсь наступне таки буде щось із європейського .
П.С.
Перепрошую, що занесло трохи не по темі питання, просто натхнення нахлинуло
OR, а Ви, часом, позапланово не катались перед купівлею Сіда на його прямих конкурентах по ціні? Тоді може і враження були б не такі яскраві. Маю на увазі, що у цьому класі це доволі не унікальне авто з стандартними характеристиками і ціною, хоч і доволі хорошими.
Правдоруб,Форд дивився. І навіть був готовий його взяти.
Щоправда, я дивися не Фокус, а Фієсту (основним критерієм при виборі авто був: не дорога і комфортна "жоповозка" по місту). Але те авто , що я собі придивився виявилось в одному екземплярі і було зарезервоване під лізингового клієнта, який
маже місяць роздумував "брати чи не брати". Менеджер в салоні сказав, що якщо до кінця тиждня "лізинговий" клієнт не зважиться, то авто продадуть мені. Уви і але... тиждень добіг кінця і я отримав невеселу звістку, що у "мого" авто буде інший власник. Пропонували почекати до квітня , коли почнуть завозити нові Фокуси, але чекати ще пару місяців настрою не було. Тому я засмутився і пішов по інших салонах.
А в салон Кіа заїхав так, типа "за компанію". Думаю, що скільки уже всяких авто переміряв, що ще одна - дві "примірки" мене не обтяжать. Ну і наміряв Сід
Королу також дивився. Але при ціні (якщо не зраджує пам'ять) десь в районі 460 тис авто із ручними механічними крутілками склопіднімчів на пасажирських місцях мене не "впєчатліло". Плюс вибір авто все ж таки це трохи ще й емоційний процес, а мені Короли суб'єктивно чомусь, завжди не подобались. Хоча, ніби й машина як машина і модель розповсюджена... певно, просто не моє та й і все.
Зі Шкодою, до речі така ж ситуація: просто не подобаються.
А от Форди - то да, уже майже місяць минув, а я ту Фієсту до цих пір інколи згадую
OR, )) зрозуміло. Ні, авто не погане, вибір хоч і випадковий, але думаю один із правильних, безпроблемної експлуатації! Щодо фієсти, то за нову ломлять ціну не малу, думаю замість неї Фокус був би доцільніший, хоч вже доволі і стара модель.
Правдоруб, Дякую
А Фієста тим і сподобалася, що була хоч і з тридверним кузовом, але в непоганій комплектації і десь в межах 370 -380 тис. Ця партія в такій комплектації спеціально для якогось корпоратвного клієнта завозилася. Наступні комплектації були уже під 500 тис , що на мою думку для авто з такого сигменту уже трохи задорого.
Юрій Криловець, ну хоч би Корола и Фокус (почитайте цю тему, вище вже писав). Якщо добавите 1 у.е., там хоч весь С класс. Але, як писав тут раніше, Сід таки один з лідерів, але не беззаперечний лідер. Треба дивитись що для кого важливіше з основних характеристик (комфорт, місце в салоні, керованість, - в згаданих моделях вони відрізняються).
Правдоруб, і Корола, і Фокус, що у нас продаються - старі машини, нові ще не доїхали. Сід же - модель минулого року.
Корола, взагалі - седан з балкою, ваша улюблена Октавія мабуть і то більше в конкуренти підходить. Королу треба рівняти з Елантрою, раз Церато нема у нас
Serhiik, якщо людині не принципово хетч або седан, то все вона (Корола) підходите. Так, погоджусь, на стороні Сіда поки новизна моделі, але знову ж, ключової переваги в цьому немає, хоч і дає + для Киа. "Улюблена" Октавія в базі коштує вже на 1,5 у.е. більше ніж Сід, тому про неї і не згадував, якби розглядали Киа з дорожчим мотором, тоді так,тільки Октавія 1,4т. (доречі також з балкою).
Мабуть, після Ланоса увесь C клас від нормальних виробників буде вогонь.
Корейці мені подобаються за нормальну якість, і більшу за конкурентів укомплектованість за ту ж чи навіть нижчу ціну. У німців якість упала, ціна не дуже Японці норм, але дорожчі. Французи останнім часом наче нічого.
Юрій Криловець, ну прям таки "виграє" )). Наявність підігрівів та круіза то звичайно плюс, але це і все? (наприклад порівнювати з комплектацією Фокуса)
А щодо цін на нові моделі конкурентів, буде видно, Ви ж не думаєте, що Сіда залишать на одинці Корольом бюджетного С-классу?
Ех, корейці, корейці. може машинки і не погані, але відношення дилерів до покупців в Україні поки що в стилі "Чо прийшов, а ну вали звідси. це не гарантійний випадок, сам виноват" поки що відлякує, щоб дивитися в їх сторону. Але бажання мати багато за малу ціну виводить їх кросовери в топ продаж, а от їх седани/хетчи якось потихеньку виходять з ринку, принаймні на дорогах їх все менше і менше.
Василь К, Не тільки у корейців так, і не тільки в Україні. На ютубі он купа відео з тих же Штатів - то беруть гроші за заміну масла, а не міняють, то замість діагностики сіли і поїхали по морозиво в Макдональдс.
Скрізь треба відстоювати свої права.
Интересно, в jbl и голова отличается, или только динамики/проводка? Или может ещё усилитель добавлен.
Меня интересует этот автомобиль. Покатался, послушал. Дизель неок, да и не люблю их в целом. 1.4 турбо стрёмно, может быть очередной одноразовый вроде экобустов или реношных 1.2, хорошо если гарантию откатает. Роботов в тест парке нет, обещают в апреле привезти вместе с универсалом, но и по надёжности, и по работе не внушают доверия. Остаётся 1.6 атмо на гидротрансформаторе. Минусы - хотелось бы мощнее немного, и музыку получше. На малой громкости ну очень приятный звук, не хватает только низов, но стоит немножко добавить громкости - уже не тянет, искажения, хрипы. JBL на наш рынок не привозят, хотелось бы доустановить самостоятельно. Ну и двигатель как минимум "раздушить". Слышал на этих эбу прошивка чипуется и откатывается перед ТО элементарно, как у ВАГов. Кто что знает по этому поводу?
slmko, если не планируете ГБО, то думаю нестоит бояться турбин в большенстве новых авто, на ваш век хватит (для б. у. - да, очень стрёмно). Также бенз. турбина противопоказана таксистам и манагер-регионалам)))
Правдоруб, Так, саму турбіну боятись не треба, нові дізелі он уже давно всі поголовно з турбіною і їздять собі.
Основна проблема в даунсайзингових термонавантажених двигунах, але вони уже практично у всіх такі, атмосферники також.
Serhiik, да уж, времена не убиваемых движков из 90-х прошли, потребительство диктует своё. Но чесно говоря, стабильный и безпроблемный ресурс движка современного авто в 250-350тыс,при грамотной эксплуатации тоже вполне себе (для первого владельца).
Зацікавився даною машиною та схоже що двигун тут звичайно не супер.
1.4 робот судячи з того досвіду який я мав на VW не є щось дуже ефектне та таке що хочеться брати хоча, звичайно, динаміки то придати мало б.
Пробував 1.6 атмо з гідротрансформатором, наче й не погано але динаміки бракує.
При тому 1.6 порівнюючи з 1.4 мав би бути вже більш надійним за рахунок довгої історії в КІА.
Зараз думаю з приводу С4 турбодизеля на гідротрансформаторі та Сeedа, чекаю поки спробувати можна буде..
SerhiiL, 1.4T+робот і ефектний, і ефективний, єдине, що поки що не зовсім ясно - скільки це добро проходить, що двигун, що робот Тестуємо.
C4 схоже дуже програє підвіскою, але не їздив, це тільки те, що чув.
У меня Сид 2го поколения в средней комплектации "Бизнес" с дизелем и роботом. В 16ом году брал за 21500. У нынешнего поколения на нашем рынке дизеля нет, но есть новый 1.4 турбо с тем же роботом. Средняя комплектация Бизнес за те же 21500 стала богаче: появился обогрев заднего дивана, LED фонари, монитор на консоли, парктроник и камера, легкосплавные диски. Киа наверное один из немногих производителей который с выходом нового поколения не только не увеличил цену, но и добавил ещё опций за те же деньги.
Wert 
Юрій Криловець 
Shep 
slmko 
Alex.KV
SerhiiL 
Banderoless